?

Log in

No account? Create an account
Неформалы, маргиналы, альтруисты [entries|archive|friends|userinfo]
Неформалы, маргиналы, альтруисты

[ website | Технология альтруизма ]
[ userinfo | livejournal userinfo ]
[ archive | journal archive ]

Вполне официальное письмо в редакцию altruism.ru [дек. 18, 2007|04:24 pm]
Неформалы, маргиналы, альтруисты

neformal_alt

[kordonsky]

Автор: С.В. Усатиков (Краснодар)

Это очень резкое письмо с критикой в адрес редакции сайта «Технология альтруизма». Но оно направлено нам, для публикации, и мы его, конечно, публикуем. Мы готовы и в дальнейшем публиковать самую нелицеприятную критику, обращенную к нам, или к персонажам наших публикаций. Оппоненту придется всего лишь собраться и оформить свои претензии в виде статьи (письма и т.п.), а не только растекаться по форумным трепам (как было, например, с претензиями к коммунарскому движению, история которого занимает заметное место на нашем сайте).

Читать статью >>

СсылкаОтветить

Comments:
[User Picture]From: alesha_ru
2007-12-18 05:35 pm
красиво написано.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: kordonsky
2007-12-18 07:00 pm
Да, очень своеобразная стилистика.
(Ответить) (Parent) (Thread)
From: vmeste2007
2007-12-18 07:36 pm
Не очень понял в чем цель данного письма. Устыдить сайт с материалами об Устинове? Похвалить его разработчиков? Окончательно убедить всех, что педофилия это плохо? Оправдаться в своем участии в судебном процессе?
Педофилы редко размахивают транспарантами с текстом "Я педофил", и всегда такое открытие становится шоком для знающих этого человека с другой стороны. Видимо этим объясняется обилие "защитных" материалов. А бывшие воспитанники, очарованные таким человеком так вообще революцию поднять могут за подобные обвинения.
Мне кажется глупо несколько лет подряд поолскать грязное белье и выяснять кто и что сделал не так. Важнее попытаться понять проблему в целом: как сделать, чтобы люди с такими склонностями не имели возможности работать с детьми, подвергать их опасности.
Кстати, почему-то в последнее время СМИ взялись за педофилов, только, почитав материалы становится страшно вести ребенка в школу. Такое ощущение, что там просто рассадник извращенцев. Как всегда, хотим не понять и исправить, а напугать.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: kordonsky
2007-12-18 08:39 pm

Между крайностями?

Не очень понял в чем цель данного письма.

Ну, это вопросы не ко мне, а автору.

Важнее попытаться понять проблему в целом: как сделать, чтобы люди с такими склонностями не имели возможности работать с детьми, подвергать их опасности.

Автор об этом говорит, приводя в пример закон Мегана.

Кстати, почему-то в последнее время СМИ взялись за педофилов

А вот это вопрос, наверное, ко мне, как редактору. Справедливый вопрос. Мы с редакцией не уверены, что приняли достойное рещение когда начали публиковать все это. Но мы оказались между двух сомнительных решений. А молчать - достйно?

В России антиреклама равна рекламе. И есть информационные зоны, в которых число негативной информации в СМИ на порядки превосходит реальный масштаб явления. В результатте вместо контрпропаганды получается пропаганда.

Например, именно так произошло и происходит со скинхедами. Больше половины ныне действующих скинхедов узнали о существовании скинхедов из СМИ.

Ну нет у нас "единственно правильного" ответа на это вопрос! И мы не уверены в своей правоте, о чем и написали на первой странице раздела "Тропа".
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: ratatoeski
2007-12-19 11:39 am
Да, закручено лихо и очень "наукообразно", с множеством "убедительных" цитат,
освещающих "общие места".
Какое конкретно отношение имеет этот поток сознания к Устинову?

Приговора суда нет, значет действует презумпция невиновности.

Остальное - плоды воображения,в зависимости от того,
насколько и какой фантазией наделен тот или иной участник дискуссии.

А если предположить, что суд Устинова оправдает,
тогда все это просто клевета грязнее некуда. :(
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: kordonsky
2007-12-22 08:48 am
Ну... какое-то отношение к Устинову имеет в любом случае, независимо от того, было ли преступление. У автора письма в семье трагедия. Во всяком случае была, может уже все и уладилось. Ребенок психически болен (хотя некоторые психические болезни излечиваются или залечиваются, будем надеяться, что это тот случай). Ребенок несколько лет жил у Устинова с разрешения родителей. Потом попытка суицида и психушка. Бог его знает, может если бы не Устинов он бы попал в психушку раньше: талант Устинова как психотерапевта не отрицают даже его враги.

Вся эта история осталась за кадром письма и пока за кадром наших публикаций. Наша серия публикаций - это попытка донести до читателя разные стороны проблемы. В другом разделе сайта "Наивная педагогика" содержится только "позитив" об Устинове. Тогда мы стеснялись публиковать остальное. Сейчас постепенно извлекаем из архивов и "негатив". Но одновременно обратились ко всем сторонам с просьбой предоставить свое видение проблемы. Но что-то сторонники Устинова менее активны, чем противники...

Для нас несоммненно, что отец ребенка имеет право публично высказать свое мнение. Собственно он его и высказывал не раз - на других сайтах, в ЖЖ. Но те сайты часто плохо ракручены, плохо индексируются поисковыми системами. Мы пытаемся как-то собрать побольше материалов в одном разделе, упорядочить их...
(Ответить) (Parent) (Thread) (Развернуть)
[User Picture]From: kouzdra
2007-12-20 11:51 pm
Почитал я обсуждение смысла слова "альтруизм" (по второй ссылке и далее) - как-о всплыла в говове характеристика пары персонажей из "Ста полей" Латыниной - "И при этом Даттам был готов на все, если речь шла о его личных интересах. А Арфарра, надо признать, был готов на все, если речь шла не о его личных интересах"
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: kordonsky
2007-12-22 09:04 am
Не понял по какой "второй ссылке". Вроде в статье ссылок на это нет. У нас на сайте есть разные версии того, что имеется в ивду по этим словом, наше понимание вопроса (может, весьма своеобразное и недостаточное) в разделах "Альтруизм, как явление природы" и "О словах и выражениях".

А ты привел блестящую фразу, описывающую, с моей точки зрения, двух подлецов. "Готов на все" - в этом афоризме читается, как человек без моральных принципов.
Причем по жизни, если выбирать из двух зол меньшее и третьего выбора нет, я бы предпочем иметь дело с первым, который готов на все для себя. Вторые - идейные - опаснее и с моей точки зрения причинили много бед человечеству. Для меня безнравственным является сам факт знания того, что нужно другим без обратной связи. "Железной рукой загоним человечество к счастью" - что-то в этом роде.

А мы в наших определениях и трактовках даже не учитывали такой вариант. Это просто установки по умолчанию. И они существуют не только у нас лично, но и в культуре. Например презумпция невиновности - установка по умолчани. Фактически в культуре бОльшей части человечества присутствует и презумпция нравственности.

(Ответить) (Parent) (Thread) (Развернуть)
[User Picture]From: __usv
2007-12-26 03:56 pm

Какие намёки в "инсинуации" "Юрка-педераст"?

Мобилизация у свежей анонимки ratatoeski всех объедков со стола туапсинского геббельса не удивительна, учитывая невозможность или нежелание сменить свою кормовую базу. Забавен пассаж (2007-12-25 08:18 pm UTC):
"...его литературные произведения оплачиваются; или же он просто боится чего-то".
Где и как аргументировать владельцам разнообразных патологий о заговорах и преследованиях против «Юрки», я уже высказывался.
Более интересна кормовая база не анонимки kordonsky как знатока о происшествиях "в семье автора письма". Казалось бы, следящий за своей гигиеной субъект не должен так уверенно рассказывать о вещах, мало ему известных. Но, видимо, 25 службы в PR "создателя Тропы" не проходят бесследно для психики. Измышления кто чем болен, примитивные подтасовки кто у кого жил, продуцируются отчасти из-за глубокого вытеснения, не только из-за "во-от такой головы".
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: kordonsky
2007-12-26 04:35 pm

Re: Какие намёки в "инсинуации" "Юрка-педераст"?

Измышления кто чем болен, примитивные подтасовки кто у кого жил, продуцируются отчасти из-за глубокого вытеснения

Это я видел своими глазами летом 2003 года. И ребенка, живущего в квартире Устинова, и Вас с женой навещающего его и мирно беседующего Устиновым за чаем на кухне.

Впрочем, не могу исключить версии, что эти видения - следствия моей психической болезни. Хотя до сих преклонных лет на учете не состоял, служил в армии и т.п. Но мало ли что бывает. Тем не менее, говоря языком не психиатрии, а юриспруденции, пока меня не принали недееспособным я очевидец. Не преступления - этого не видел, а обычных бытовых событий. Ребенок гостит в доме у приятеля семьи в приморском куроротном городке - совершенно обычное житейское дело. В Туапсе летом тысячи таких гостей.
(Ответить) (Parent) (Thread) (Развернуть)
[User Picture]From: __usv
2008-01-05 09:40 pm

…или последовательность не верна? (c) ratatoeski, 2007-12-30 09:38 pm

Вопрос говорит о ещё сохранённой критичности. Причём некто решил (-а, -о – ненужное зачеркнуть) проявить участливость «как дела, как здоровье», - видимо, немного отложив свою озабоченность за «наследие Оскара Уайльда в библиотеках».
Хотя сама «логика» вывода показательна.
Тому уж много лет как подобные плоды воображения окружающих «помогли» сделать свой выбор нынешнему уже давно вылупившемуся из стадии куколки насекомому, когда-то наделённому способностью к творчеству как шансом преодолеть свою душевную подпорченность. Некоторым более сильным это удалось. Этот же предпочёл совершенство, как в мимикрии под сухой сучок у гусеницы.
Когда очень того хочется, или сладок хор пролеченных помянутым kordonsky «психотерапевтом», кому-то можно самоудовлетвориться догадкой про «определённые проблемы» из факта попытки суицида, затем что проблемы именно с психикой, а затем недалеко и до облегчения, что проблемы с психикой именно болезненной. Облегчившись, уже несложно разбираться, «насколько и какой фантазией наделен тот или иной участник дискуссии».
Но при сохранённой критичности следует обратить внимание, что «определённые проблемы», по имеющимся документам (в частности, Центра «Озон» лета 2004г. и detirossii.ru) и известным обстоятельствам, сильно отличаются от нарисованных процитированным выше потоком сознания. Причём эти проблемы общие не только у подавших заявление в прокуратуру. О числе затоптанных за десятилетия под хор фанатов бардобедагога детских трагедий тяжело даже думать.
Что же касается участливого «как дела, как здоровье, уже 17 или…». Хоть и не в МГУ, но в один из ведущих по выбранной специальности столичных вузов летом 2007 поступить удалось.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: alesha_ru
2008-01-13 10:43 am

Re: …или последовательность не верна? (c) ratatoeski, 2007-12-30 09:38

> Хоть и не в МГУ, но в один из ведущих по выбранной специальности столичных вузов летом 2007 поступить удалось.

Молодец мужик. Удачной ему первой сессии.
(Ответить) (Parent) (Thread) (Развернуть)
[User Picture]From: __usv
2008-01-09 08:11 pm

Что есть факт для «очевидца» с ушеслышцем.

Из шеренги fanatus bedagogus выдвинулся легковооружённый отряд – дистантных ушеслышцев («по телефону с Юрой в 2004 году больше часа», za_togo_parnya 2008-01-06 01:13 am UTC). Достигнутое «тем парнем» - или его клоном - чучхе (и абсолютная уверенность) от общения с «живым богом» совершенно и вмешательства не требует.
«Очевидец» (kordonsky 2008-01-06 02:17 pm UTC) за 35 лет такую уверенность растерял, кроме твёрдо усвоенного им «факта», кто чем давно (с 2003г.) болен и кого «ещё до ссоры» искали родители вместе с Юркой-«психотерапевтом». Ни мягкие объяснения в личной переписке, ни прямые словесные просьбы отказаться от размножения своих сплетен, не испугали такого закалённого бойца за всяческие непредвзятые публикации. Как несложно догадаться, источник «факта», что «Устинов совместно с родителями (до ссоры) искал больницу», всё в том же чучхе от общения с Юркой-«психотерапевтом». Сотрудников Юркиного «Министерства Правды» – не одна шеренга, за всеми не успеешь напомнить, например, что мерзкая тактика (в борьбе за своё выживание как насекомого) порочить не только мою семью – одно из украшений рондо педераста уже более 40 лет. Днём 8 января 2004г. к нам поступила завизированная самим «живым богом» бумага про «посттравматические состояния изменённого сознания», пошитая от Леви. Вечером 10 января 2004г. скорая уже подъезжала к реанимации.
Мне не уйти от того, что я пренебрёг симптомами исполняемого педерастом рондо и допустил почти убить сына. Я сам отпускал его в недельные туапсинские отъезды для работы «в ЮНЕСКО». Туапсинских детей никто в недельные отъезды не отпускал, но в 2003г. то же «рондо» по тем же «нотам» исполнялось там почти на моих глазах для другой семьи, а я сам толпился с бродячими зеваками и в меру пройдошистыми журналистами, путающими педофила с пидором, и уже давно просмотрел заползшего в мой дом крупного и мерзкого насекомого. А потом до мая 2004г. вместо дезинсекции разбирался с его энтомологией и этимологией.
Для «очевидца»-ушеслышца, с полным сюрреализмом воспринимающего некорректируемое ни койкой, ни ... рондо, коллекция БЛЮркиных отмазок и обмазок - не иначе как постмодернизм. Трудно всё-таки в перерывах между общением с врагами по «всемирной мусульманской войне» уследить, чтобы нужный сфинктер не требовал толерантности к прокладкам.
А кто-то, «почитав материалы», становится испуганным «вести ребенка в школу».
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: __usv
2008-01-14 07:37 pm

Post Scriptum. Список обозначений.

Ну,
чучхе – и у туапсинского геббельса чучхе, но изначально технология альтруизма и поголовного счастья в Северной Корее. (Только «тот парень» вместо Ким Ир Сена или М.-Э.-Л.-С.).

М.-Э.-Л.-С. – и так понятно для тех, кому за 30, а остальные не поймут, да и не надо бы.

ушеслышец – если столь весомы слова очи-видящего, то почему бы не уважить умеющих уши-слышать?

живой бог – диагноз - нетленка Юрке- бедагогу по знакомству:
http://users.livejournal.com/__usv/7474.html

бедагог – словцо-уродец «Юрки», первоначально придуманное им не для своей «профессии».

дезинсекция – то же, что дезинфекция, только применительно не к микрофлоре, а к объектам энтомологии. (С энтомологией, этимологией, и т.д. просьба разобраться самостоятельно).

рондо – (от фр. «движение по кругу») – форма, в которой многократный рефрен чередуется в различными эпизодами. Про рефрен педераста нужно объяснять?

завизированная бумага – письменный памятник со следом одной из конечностей «Юрки», позволяющий датировать начало «изменённого сознания». Поскольку слова самих родителей против бесед «живого бога» для пролеченных «психотерапевтом» - что рогатка для БМП (не путать с БМВ), сей памятник сохранён. Сохранены также все выписки из медицинских карт с 2003г. До 8 января 2004г. без нашего ведома «Юрка» успел приобщить к «очевидцам» не только kordonsky. После 10 января 2004г. к ним в подкрепление поступил не один взвод.
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: __usv
2008-01-27 09:19 pm

Маггл, Юр-Каа и Бандар-ложество.

Так сложилось в нашей стране, что песни как «сказку сделать былью» вызывают небольшую настороженность. И иногда жаль замечательных сказок, кем-то потреблённых для своей были.
«Юрка» так иногда рассказывал детям и взрослым происхождение одного из своих самоназваний: мол, было их как-то трое тёзок, и для маркировки стал он сначала Юр-Каа, потом «а» упало, и вот кто остался. Питон из сказки ведь тоже за Человеческого Детёныша переживал. Тот, за кого он переживал в сказке, в были подписался именем, произносимом как Маггл. «Заветное слово» Маггл произнёс по Е-почте примерно в 2003г. Судя по анкетным данным из протоколов, этот пожилой беспризорник (с реальными ФИО и ОМЖ) не так уж намного младше Юр-Каа, у него ловкие руки, и когда тот «попался в западню», Маггл исправно уплатил долг «по закону джунглей». Есть неутешительные признаки, что он «страдает» тем же, что и БЛЮрка. Но у меня мало возможностей это выяснить. Ещё меньше возможностей выяснить тропы «лётных», «оленей» и многих других – они пока более жертвы, даже в своём соучастии Юр-Каа из мира насекомых.
Только вот кто же (не в сказке) Бандар-Логи?
Отметим, что толстое подполье БЛов (и «сладких», и «садиков») к ним точно не относится – это явно другой биологический вид.
Очень мрачна быль про страдающего педерастией, как особой формой педофилии, «горного питона», десятилетиями собиравшего где-нибудь в туапсинских предгорьях себе лагеря-лужайки с ничего не подозревавшими - за редким исключением - людьми. Пляска Юр-Каа из мира насекомых оказалась очень действенной на многих обитателей. Одни предпочитают не видеть, какого вида существо выделывает круги в пыли. Удивительно не то, что они обмануты - выточенный педерастом за полвека термитник содержит и «научно»-эмпирические находки, и «высокие технологии», и разноцветные узоры на чешуе. Удивительно, как, например, не имеющие мундира воспитанницы КСП и педнеформалки умеют блюсти честь этого мундира. И как неочищаемы их верования.
Такая быль не под силу кликушкам вроде ботанико-зоологических «поляны», «коряги» и «рыси», или братана «димона», с твёрдо заученным впечатлением, что вся доходящая до них информация - это накат завистников. Вся соль их времяпровождения и положения в социуме завязана на Юркино «бардопедагогическое наследие». Стоит ли снижать свою самооценку из-за людей, которые «чему-то там позавидовали» «в части педагогики»?
Такая быль не под силу и «чуду» не ботанического происхождения из «десятки (двадцатки — точно) лучших молодых микробиологов мира». Резвиться на лужайке рядом со «светящимися» «тропяными» детьми ему до боли было хорошо и классно.
В такой были не признается, даже сам себе, известный специалист по пед. и мед., и при этом неустанный генератор бестселлеров по сим наукам. А для сочинительницы комсомольской правды в учительской газете, быль про Юрку может обернуться длительным психиатрическим лечением. И как не помянуть всех причастных к административному расцвету педераста сразу же после второго «лечения»? Или собирающих ему на пансион и размножающих ему отмазки сейчас, до явки или ареста, или до завершения сидения в тёплой норе с лазом в ЖЖ?
Впору ремейк модного в 2006г. «Парфюмера», особенно киносцены с панкоитусом во главе с «живым богом» ж.-б.гринуем.
Пользуясь лексикой риторически вопрошавшего za_togo_parnya ( 2008-01-16 07:29 am UTC), можно воскликнуть: «человек может, будучи вменяемым, не понимать, что признание педерастии Ю.М. Устинова просто разорит огромное количество организаций и частных лиц? Во сколько им обойдётся такое оправдание? Платить будут и госорганизации, и СМИ, и прочие, прочие. По всем счетам и за все годы. Кто же даже мысль такую допустит при таком раскладе?»
Конечно, восклицание это сугубо риторическое. Но вызывает определённые настораживающие версии про крышующих «Юрку» сейчас.
Ещё удивительней, что наблюдаются далеко не в сказке те, которые «такую мысль» вполне допускают, но при этом ароматные и хорошо прожаренные пирожки из человечены вызывают у них только аппетит к энергичному продвижению «бардобедагогического наследия», залитого соусом их восторга и почитания. Относятся ли они к бандарложеству?
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: ratatoeski
2008-04-18 11:04 pm

Re: Маггл, Юр-Каа и Бандар-ложество.

Если отбросить навороченную мифологию, переливание в пустого в порожнее и многоэтажные метафоры, смысл последнего поста в одном-единственном абзаце - попытаться выдать реплику za_togo_parnya ( 2008-01-16 07:29 am UTC)
«человек может, будучи вменяемым, не понимать, что признание педерастии Ю.М. Устинова просто разорит огромное количество организаций и частных лиц? Во сколько им обойдётся такое оправдание? Платить будут и госорганизации, и СМИ, и прочие, прочие. По всем счетам и за все годы. Кто же даже мысль такую допустит при таком раскладе?» за "восклицание сугубо риторическое".

Pепликa, наоборот, вполне конкретнa и убедительнa.

То, что именно это побудило взяться за перо и растечься мыслию по древу на более чем 100 невнятных строк (3,5 тысяч печатных знаков) наводит на вполне конкретные размышления. Впрочем, о расценках спрашивать неловко.
(Ответить) (Parent) (Thread) (Развернуть)
[User Picture]From: __usv
2008-04-20 09:40 am

Кто Юрке-педерасту «миллионы долларов минимум» должен

Примеры виртуалов «тот парень» и ratatoeski, страдающих вялотекущими заговорами КГБ и жидомасонов против «Юрки» – неплохая иллюстрация к оглашённому ими списку задолжавших крупную сумму в валюте. Уж очень характерна злоба как самого «Юр-Каа», так и его фанатов и бандарлогов, в адрес О.Лишина, О.Зыкова, М.Тереховой, Т.Хейн, В.Рожковой, В.Алексеевой, Т.Павловской, И.Ханхасаевой, Центра «Озон», Союза "Гражданское общество - детям России", и многих, многих, пытавшихся обезопасить детей от этого «сладкого» педофила.
Сначала можно удивиться, зачем местным хозяевам kordonsky и neformal_alt (кроме «кто-то прочтёт, сходит» и т.д.) такая баночка с выделениями? Но глубина, ширина и толщина прогрессивности их толерантности и политкорректности сразу же всё аргументируют.
http://users.livejournal.com/__usv/8294.html
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: ratatoeski
2008-05-01 09:40 am

Не передергивайте, г-н УСатиков

"Приложение: письмо Ярослава своему другу. Получено 7 февраля 2004 года в 20.16. во вложении к электронному письму, тип файла- .txt. Тема: последнее письмо Олегу. буду предельно краток. Тропа! Юра и все! Я делаю всё, что могу. Про плохих дядек я папе объяснил всё предельно ясно, но на меня идёт жуткое давление, да и ещё блокада, очень тяжело.Папа запретил мне писать письма, звонить, при этом совершенно не обосновав почему. Когда я начинал настаивать на объясниния он говорил какими-то непонятными намёками. Я всё время настаивал на полный разбор всего, что он говорит. Я всё время пытался устроить настоящие, аргументированные, дебаты, чтобы доказать свою правоту. Когда я понял в чём они подозревают я ударил его и решил умереть. Я жив, теперь я не сломаюсь, я всегда достаточно силён и спокоен. ВСЕГДА. Мама и папа постоянно говорят, что вы нехорошие люди. В связи с этом связь полностью блокировали. На Тропе все друг к другу хорошо относятся, доброжелательны не смотря не на что, готовы помочь другому. Я после таких отношений, общения с замечательными людьми как арестованый попал в семью, где каждый, не думая о другом,эгоистично заботится только о себе. Мне абсолютно непонятно, как можно БИТЬ человека за то, что он сделал что-то не так и т.д.. А справляться с постоянной злобой и агрессией ко мне не знаю как. Меня не выпускают. Я не знаю куда обратиться за помощью даже если бы мог. мне с трудом даётся каждая секунда жизни. Ясный."
---------------------------------------------
Судя по письмам Ярослава, сохранившимся в сети, обвинение, возведенное на Устинова - заведомая напраслина. Не пройдет и пару лет, Адвокатенок станет, наконец, взрослым, вот тогда все и выяснится.
Не смогут ваши психиатры всю жизнь Ясному затуманивать мозги.

А уже сейчас, когда, благодаря сайту Альтруизм и ЖЖ "За того парня", можно познакомиться и с документальными материалами о Тропе, и co свидетельствами очевидцев, многое проясняется.

Недалеко уже то время, когда придется перечисленной г-ном УСатиковым группе лиц ответить за свои дела - и не деньгами, а по совести.
(Ответить) (Parent) (Thread)